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Primitives Terminale ES

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26 Re: Primitives Terminale ES le Mar 5 Jan - 22:32

Professeur J

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$$\frac{\frac{1}{x}}{ln(x)}=\frac{1}{x}\frac{1}{ln(x)}=\frac{1}{xln(x)}$$

"diviser par un nombre c'est multiplier par son inverse", un classique

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27 Re: Primitives Terminale ES le Mar 5 Jan - 22:36

fab12


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et ce qu'on viens de trouver là, la primitive est ln(xlnx) ?

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28 Re: Primitives Terminale ES le Mer 6 Jan - 9:58

Curry

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Dérive $ln(xln(x))$ et tu verras bien!

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29 Re: Primitives Terminale ES le Mer 6 Jan - 13:38

fab12


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Je ne trouve pas, besoin d'aide s'il vous plait

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30 Re: Primitives Terminale ES le Mer 6 Jan - 13:47

Curry

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Tu ne sais pas dériver $ln(xln(x))$ ?
Ensuite, quelle est une primitive de $\frac{u'}{u}$ ?

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31 Re: Primitives Terminale ES le Mer 6 Jan - 14:02

fab12


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En dérivant ln(xlnx) je ne trouve pas f(x)= 1/(xlnx)
La primitive de u'/u est lnu

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32 Re: Primitives Terminale ES le Mer 6 Jan - 14:11

Curry

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Ok on y arrive.
Je t'ai que $\frac{1}{xln(x)}$ était de la forme $\frac{u'}{u}$, à toi de trouver ce qu'est $u$ est tu as gagné.

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33 Re: Primitives Terminale ES le Mer 6 Jan - 14:14

fab12


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u est égale à xlnx ?

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34 Re: Primitives Terminale ES le Mer 6 Jan - 14:19

Curry

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Professeur de Mathématiques
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As tu pris le temps de réfléchir ? Si $u(x) = x ln(x)$ alors $u'(x) = ln(x) + 1$, et donc $\frac{u'(x)}{u(x)} = \frac{ln(x)+1}{xln(x)} \neq f(x)$.
Ce n'est pas difficile (Professeur J a déjà donné la solution ....)

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35 Re: Primitives Terminale ES le Mer 6 Jan - 14:53

fab12


Posteur Motivé
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Non franchement je cale complètement, j'ai écris u(x)=xlnx et u'(x)= lnx + 1
On vois que ça fait u'/u alors la primitive devrait être F(x)=ln(xlnx) mais en la dérivant on arrive pas à f(x)

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36 Re: Primitives Terminale ES le Mer 6 Jan - 14:56

Curry

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Professeur de Mathématiques
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Parce que $u(x)$ n'est pas $xln(x)$
Ici tu as $f(x) = \frac{1}{xln(x)} = \frac{1}{x} \times \frac{1}{ln(x)}$. Et on veut que ça soit égal à $\frac{u'(x)}{u(x)} = u'(x) \times \frac{1}{u(x)}$.
Avec ça tu ne vois vraiment pas qui est $u$ ?

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37 Re: Primitives Terminale ES le Mer 6 Jan - 15:48

fab12


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u(x)= lnx ?

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38 Re: Primitives Terminale ES le Mer 6 Jan - 15:48

Curry

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Professeur de Mathématiques
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Oui !
Donc une primitive est ?

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39 Re: Primitives Terminale ES le Mer 6 Jan - 15:56

fab12


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ln(lnx) ?

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40 Re: Primitives Terminale ES le Mer 6 Jan - 15:58

Curry

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As tu dérivé $ln(ln(x))$ ? Tombe tu sur $f(x)$ ?

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41 Re: Primitives Terminale ES le Mer 6 Jan - 16:03

fab12


Posteur Motivé
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Oui en dérivant la primitive on a (1/x)/lnx donc oui c'est bon merci Smile

Maintenant voici la dernière équation : f(x)= 4(3x-5)^7

je voulais utiliser u'u^n mais ici u' ne fais pas 3 mais 4

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42 Re: Primitives Terminale ES le Mer 6 Jan - 16:05

Curry

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Professeur de Mathématiques
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Ok.

Tu peux réécrire $f(x) = \frac43 \times 3(3x-5)^7$. Ca peut t'aider. Les constantes multiplicatives comme ça ne rentrent pas en compte dans l'intégration/dérivation.

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43 Re: Primitives Terminale ES le Mer 6 Jan - 17:02

fab12


Posteur Motivé
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donc voici mon f(x) :
$f(x) = \frac43 \times 3(3x-5)^7$

ensuite j'applique la formule u'u^n, j'obtiens comme primitive F(x)= (1/8)*(3x-5)^8

Est-ce correct ?

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44 Re: Primitives Terminale ES le Mer 6 Jan - 17:05

Curry

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Professeur de Mathématiques
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En es tu sur ? As tu dérivé $F$ ? Tombe tu sur $f$ ?

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45 Re: Primitives Terminale ES le Mer 6 Jan - 17:08

fab12


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Oula je suis qu'en ES, je ne sais pas comment dériver ça, c'est beaucoup trop long

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46 Re: Primitives Terminale ES le Mer 6 Jan - 17:13

Professeur J

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Non, ce n'est pas long du tout à dériver Wink

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47 Re: Primitives Terminale ES le Mer 6 Jan - 17:15

Curry

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L'intégration c'est comme la division : si tu ne sais pas multiplier tu ne sauras jamais diviser; si tu ne sais pas dériver tu ne sauras jamais intégrer ...

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48 Re: Primitives Terminale ES le Mer 6 Jan - 17:18

fab12


Posteur Motivé
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Ah oui je suis bête c'est super simple à dériver en fait

en dérivant ma primitive j'obtiens f(x)= 3(3x-5)^7

alors qu'au début j'avais un 4 à la place du 3, c'est normal?



Dernière édition par fab12 le Mer 6 Jan - 17:21, édité 1 fois

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49 Re: Primitives Terminale ES le Mer 6 Jan - 17:20

Curry

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C'est normal parce que ta primitive n'est pas la bonne.
Avec ton $F$ tu as $F' = \frac34 f$. Quelle est finalement une bonne primitive de $f$ ?

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50 Re: Primitives Terminale ES le Mer 6 Jan - 17:23

fab12


Posteur Motivé
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Euh je sais pas, je ne comprends pas là

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