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hypothèses de recherche

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1 hypothèses de recherche le Mer 13 Avr - 7:46

maritista


Posteur Motivé
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besoin d'aide dans le cadre d'une recherche en sciences humaines pour valider ou non des hypothèses de recherche sur un groupe unique de 35 personnes. Les statistiques sont loin pour moi et je suis bloquée Embarassed

j'ai regardé des formules ..et par sélection j'ai cru comprendre qu'une loi binomial serait le mieux.

Le problème c'est que: l'appliquer reste complexe et que je nage plutôt ..

merci pour votre aide

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2 Re: hypothèses de recherche le Mer 13 Avr - 10:02

Curry

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Professeur de Mathématiques
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Salut,
C'est assez flou, as tu un exemple de ce que tu veux faire ?

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3 Re: hypothèses de recherche le Mer 13 Avr - 10:21

maritista


Posteur Motivé
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oui:
mon idée:

Hypothèse générale :Il y a une co-existence entre TCA/Fibromyalgie-et addictions.

Avec 4 hypothèses sous jacentes :
Hyp1 : il y a plus d'addictions que de « non addictions (inclus TCA)» chez les personnes fibromyalgiques.
Hyp 2 : il y a plus de TCA que de « non TCA » chez les personnes fibromyalgiques.
Hyp3 : il y a plus de SPPT que de « non stress post traumatique » chez les personnes fibromyalgiques.
Hyp4 : il y a plus de TCA associée à d'autres addictions que de TCA seule.

J'ai 35 personnes qui ont répondu à 3 questionnaires : addiction/ Trouble Comportement Alimentaire/stress post traumatique

ce sont 3 échelles qui donnent des réponses oui/non


..si tu me suis bien je peux donner mes résultats au questionnaire...

merci beaucoup

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4 Re: hypothèses de recherche le Mer 13 Avr - 11:21

Curry

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Professeur de Mathématiques
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Quel sens a pour toi le mot hypothèse ?
Si je comprend bien :
HYP1 : la probabilité d'être en addiction si on est fibromyalgiques est supérieur à 0.5.
HYP2 : la probabilité d'être TCA si on est fibromyalgiques est supérieur à 0.5.
HYP3 : la probabilité d'être en SPPT si on est fibromyalgiques est supérieur à 0.5.
HYP4 : je ne sais pas la traduire

Je ne te suis pas bien, je ne suis pas pro des stats/proba, et je ne comprend pas tous les termes utilisés.
Néanmoins ça a l'air d'être une loi binomiale en effet. Postes tes résultats et éclaires moi un peu plus et on verra ce que je peux faire pour t'aider.

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5 Re: hypothèses de recherche le Mer 13 Avr - 11:35

maritista


Posteur Motivé
Posteur Motivé
ok

pour l'hyp 4 : l'idée c'est que si on a un TCA on a plus de chances d'avoir une addiction associée

chez les personnes fibromyalgiques (ta formulation m'apparaît juste et scientifique)


Echantillons: 37 personnes fibromyalgiques

Les résultats 25 personnes sur 37 ont un Stress post traumatique
12 personnes ont une addiction
12 ont un Trouble des comportements alimentaires
6 ont TCA+addiction


...

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6 Re: hypothèses de recherche le Mer 13 Avr - 11:44

Professeur J

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Professeur de Mathématiques
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Je pense qu'il faut utiliser des intervalles de confiance, tu en penses quoi @Curry ? Par contre la taille de l'échantillon n'est pas très grande...

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7 Re: hypothèses de recherche le Mer 13 Avr - 11:52

Curry

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Professeur de Mathématiques
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Honnêtement je ne sais pas. J'aurais fait :
27/35 > 0.5 donc l'hypothèse 3 est vérifiée ....
Mais ça parait beaucoup trop simple et ça utilise pas de notion mathématiques. Je n'ai pas l'habitude de ce genre d'exos, aucune idée désolé ...

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8 Re: hypothèses de recherche le Mer 13 Avr - 11:57

Professeur J

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Professeur de Mathématiques
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Je pense. J'écrirai ce que je propose dans l'après-midi.

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9 Re: hypothèses de recherche le Mer 13 Avr - 12:09

maritista


Posteur Motivé
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merci

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10 Re: hypothèses de recherche le Mer 13 Avr - 20:44

Professeur J

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Professeur de Mathématiques
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Bonsoir !

Désolé, j'ai eu un contre-temps, je n'ai pas pu venir plus tôt. Les statistiques, c'est toujours délicat. Ce que je voulais proposer, c'est établir un intervalle de confiance de la forme $[f-\frac{1}{\sqrt{n}};f+\frac{1}{\sqrt{n}}]$. $n$ est la taille de l'échantillon et $f$ est la fréquence observée sur l'échantillon considéré. Cela te donnera un intervalle qui a de "très fortes chances" de contenir la proportion $p$ du caractère dans la population.

Généralement, pour considérer cet intervalle "correct", il faut que $n\geq 30$, $nf\geq 5$ et $n(1-f)\geq 5$. C'est donc pour ça que je voulais prendre cette étude avec des pincettes car pour ton étude, $n=37$, donc à peine plus grand que $30$. Reste aussi à vérifier les autres conditions.

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11 Re: hypothèses de recherche le Mer 13 Avr - 21:13

maritista


Posteur Motivé
Posteur Motivé
Je te remercie, je suis avec mon fils qui me dit avoir compris, je me pencherai de manière plus approfondie demain.


J'ai aussi eu une personne proche qui m'a dit que: compte tenu de la taille de l'échantillon et les résultats: des pourcentages pouvaient convenir (mais il n'y aurait pas de valeurs prédictives).

Mais je vais essayer de trouver une réponse avec ta formule car je souhaite au moins essayer.

En tout cas, je te remercie beaucoup. Je te tiens au courant.

bonne soirée à toi

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12 Re: hypothèses de recherche le Mer 13 Avr - 21:23

Professeur J

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Professeur de Mathématiques
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Avec plaisir Smile Oui, je pense qu'il est intéressant d'essayer de construire ces intervalles (en prenant à chaque fois en considération les "conditions d'application"). Les pourcentages ne donneront que des informations sur l'échantillon, donc assez limité.

J'attends la suite, bonne soirée à toi aussi.

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13 Re: hypothèses de recherche le Jeu 14 Avr - 13:01

maritista


Posteur Motivé
Posteur Motivé
Bonjour !

Nous avons: n nombre de personnes concernées = 36
f fréquence observée = 18
Hypothèse: p > 0.5

Donc,
n=36> 30
nf=18> 5
n(1-f)=18> 5

I : [ 0,5-1/√36 ; 0,5+1/√36]
I : [ 0,34 ; 0,66 ]

P appartient à l'intervalle I

Cela est il valide?

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14 Re: hypothèses de recherche le Jeu 14 Avr - 21:12

Professeur J

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Professeur de Mathématiques
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Bonsoir,

Je pensais que l'échantillon était de taille $37$ ?

Et d'où vient cette "fréquence" $18$ ? Je ne "la" vois pas dans les messages précédents... En fait, $18$ serait l'effectif et la fréquence est égale à $\frac{18}{37}$, et c'est ce nombre qu'il faut faire intervenir dans l'intervalle Wink

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15 Re: hypothèses de recherche le Ven 15 Avr - 15:19

maritista


Posteur Motivé
Posteur Motivé
alors... c'est mon fils qui a appliqué les formules. Il dit s'être effectivement trompé. Par contre, tout comme moi, je me demande qu'elle est l'objectif de la formule (d une manière littéraire que je suis Smile ) et compte tenu des hypothèses;

bon pour faciliter le tout et rendre les choses plus aisés, je vais rechercher juste 3 choses :

HYP1 : la probabilité d'être en addiction si on est fibromyalgiques est supérieur à 0.5.
HYP2 : la probabilité d'être TCA si on est fibromyalgiques est supérieur à 0.5.
Hyp3 : il y a plus de SPPT que de « non stress post traumatique » chez les personnes fibromyalgiques.

L'échantillon est de 36 individus

Addiction: 18 personnes le sont (addict)
Stress post traumatique: 25 en ont un
TCA: 12 personnes en ont un


Si j'ai bien compris, si par exemple le résultat "addict" rentre dans l'intervalle de confiance c'est bien que ... quoi en fait Sad : j'ai pas compris.

Désolée je ne veux pas non plus te déranger de "trop".

Autrement je me contenterai des analyses descriptives...t inquiète

Merci !

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16 Re: hypothèses de recherche le Ven 15 Avr - 15:27

PouletAtomique

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Posteur Confirmé
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Je suis naze en stats (pas fait depuis la TS) mais si ton truc appartient à l'intervalle de confiance cela veut dire que c'est fiable à 95%

Enfait ton intervalle de confiance représente la marge d'erreur..

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17 Re: hypothèses de recherche le Ven 15 Avr - 15:39

maritista


Posteur Motivé
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... oui je vois mais c'est le "truc/nombre" à mettre dans l'intervalle que je ne trouve pas. L'intervalle je l'ai calculée ...

Question

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18 Re: hypothèses de recherche le Ven 15 Avr - 15:45

PouletAtomique

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Posteur Confirmé
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J'avoue que je comprends pas trop ton problème, l'intervalle de confiance sert à vérifier la cohérence de ton résultat.

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19 Re: hypothèses de recherche le Ven 15 Avr - 15:59

maritista


Posteur Motivé
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je pense avoir compris: si 0.5 se trouve bien dans l'intervalle calaculée c'est que le résultat de mes échantillons est cohérent et l'hypothèse à 95 % de chance d'être valable !

C'est ça ?

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20 Re: hypothèses de recherche le Ven 15 Avr - 17:09

Professeur J

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Professeur de Mathématiques
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Pour le cas "addiction" : il y a $36$ individus dans l'échantillon, et $18$ qui ont le caractère étudié, donc la fréquence est $\frac{18}{36}=0.5$.

L'intervalle de confiance est donc $I=[0.5-\frac{1}{\sqrt{36}};0.5+\frac{1}{\sqrt{36}}]$.

On obtient après calcul $I=[\frac{1}{3};\frac{2}{3}]$.

C'était ce que tu avais trouvé mais il y avait une erreur de vocabulaire pour la fréquence. Ce résultat te dit qu'il y a une très forte chance que la proportion réelle (si l'on faisait le test sur TOUTE la population) soit comprise dans l'intervalle $I$.

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21 Re: hypothèses de recherche le Ven 15 Avr - 17:19

Professeur J

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Professeur de Mathématiques
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En fait, il est impossible de donner ces probabilités, on peut juste donner des "intervalles de confiance" Smile

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22 Re: hypothèses de recherche le Ven 15 Avr - 18:49

maritista


Posteur Motivé
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ok j'ai compris ! éclairée par "la proportion" sur la pop générale rentrerait dans cette intervalle (de proportion)

ouf... merci, je crois que c'est bon Smile

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23 Re: hypothèses de recherche le Ven 15 Avr - 20:07

Professeur J

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Professeur de Mathématiques
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Super ! Smile Tu peux donc définir cet intervalle pour chacune des "hypothèses" qui t'intéresse.

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24 Re: hypothèses de recherche le Ven 15 Avr - 20:27

maritista


Posteur Motivé
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merci pour tout !

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25 Re: hypothèses de recherche le Ven 15 Avr - 22:00

Professeur J

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Professeur de Mathématiques
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Avec plaisir, n'hésite pas si tu as encore besoin Smile

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