- dark02Posteur Motivé
- Messages : 57
Equivalent d'une intégrale
Ven 6 Mai - 16:20
Bonjour,
Il faut que je montre que $\int_e^x ln(ln(u))du \sim_{\infty} xln(ln(x))$
Tout d'abord que signifie l'équivalent en l'infini d'une intégrale ?
J'ai tout d'abord fait un changement de variable t=ln(u) puis une intégration par partie et j'obtiens que l'intégrale est égale à $xln(ln(x)) - \int_1^{ln(x)} \frac{e^t}{t}dt$ et la je suis bloqué
Il faut que je montre que $\int_e^x ln(ln(u))du \sim_{\infty} xln(ln(x))$
Tout d'abord que signifie l'équivalent en l'infini d'une intégrale ?
J'ai tout d'abord fait un changement de variable t=ln(u) puis une intégration par partie et j'obtiens que l'intégrale est égale à $xln(ln(x)) - \int_1^{ln(x)} \frac{e^t}{t}dt$ et la je suis bloqué
- PouletAtomiquePosteur Confirmé
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Re: Equivalent d'une intégrale
Ven 6 Mai - 17:12
Tu peux pas essayer de montrer qu'en +l'infini $\int \frac{e^t}{t} \rightarrow 0$ (je sais pas si c'est vrai) , dans ce las là tu as bien ton ~
- dark02Posteur Motivé
- Messages : 57
Re: Equivalent d'une intégrale
Ven 6 Mai - 17:31
je n'arrive pas à calculer cette intégrale ^^ et sur wolfram il me sort un truc que j'ai jamais vu :p
- PouletAtomiquePosteur Confirmé
- Messages : 361
Re: Equivalent d'une intégrale
Ven 6 Mai - 18:06
Refais ton IPP t'as du te planter quelque part mais ça a l'air d'être la bonne méthode vu que t'as xln(ln
- dark02Posteur Motivé
- Messages : 57
Re: Equivalent d'une intégrale
Ven 6 Mai - 18:35
Je pose $t=ln(u)\Longrightarrow dt=\frac{1}{u}du$ donc $u=e^t \Longrightarrow du=e^tdt$
$\int_e^x ln(ln(x))= \int_1^{ln(x)} ln(t)e^tdt$
IPP avec :
$v' = e^t \Longrightarrow v=e^t$
$w=ln(t) \Longrightarrow w' = \frac{1}{t}$
$\int_e^x=[e^tln(t)]_1^{\ln(x)} - \int_1^{ln(x)} \frac{e^t}{t}dt$
$\int_e^x ln(ln(x))= \int_1^{ln(x)} ln(t)e^tdt$
IPP avec :
$v' = e^t \Longrightarrow v=e^t$
$w=ln(t) \Longrightarrow w' = \frac{1}{t}$
$\int_e^x=[e^tln(t)]_1^{\ln(x)} - \int_1^{ln(x)} \frac{e^t}{t}dt$
- PouletAtomiquePosteur Confirmé
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Re: Equivalent d'une intégrale
Lun 9 Mai - 13:08
C'est un DM?
Au pire demande sur le 18-25, y'a quelques machines en maths dessus
Au pire demande sur le 18-25, y'a quelques machines en maths dessus
- dark02Posteur Motivé
- Messages : 57
Re: Equivalent d'une intégrale
Lun 9 Mai - 13:26
oui .. je pense que je vais changer de site .... les profs sont très rarement co
- CurryProfesseur de Mathématiques
- Messages : 296
Re: Equivalent d'une intégrale
Lun 9 Mai - 16:23
Salut,
Je ne suis pas connecté le week-end, et ton problème n'est pas évident. Je n'ai pour l'instant pas de solution.
Ce que tu as fait est juste, il faut maintenant montrer que $\int_1^{ln(x)} \frac{e^t}{t}dt$ est négligeable devant ta première intégrale, ce qui me semble difficile.
Pour PouletAtomique, aucune chance que l'intégrale de $\frac{e^t}{t}$ converge vers 0.
J'ai peut être une autre piste, je te dis si je trouve mieux.
Je ne suis pas connecté le week-end, et ton problème n'est pas évident. Je n'ai pour l'instant pas de solution.
Ce que tu as fait est juste, il faut maintenant montrer que $\int_1^{ln(x)} \frac{e^t}{t}dt$ est négligeable devant ta première intégrale, ce qui me semble difficile.
Pour PouletAtomique, aucune chance que l'intégrale de $\frac{e^t}{t}$ converge vers 0.
J'ai peut être une autre piste, je te dis si je trouve mieux.
- CurryProfesseur de Mathématiques
- Messages : 296
Re: Equivalent d'une intégrale
Lun 9 Mai - 16:26
Bon, j'ai bien mieux.
Je te dis ça ce soit, dés que j'ai plus de temps.
Je te dis ça ce soit, dés que j'ai plus de temps.
- PouletAtomiquePosteur Confirmé
- Messages : 361
Re: Equivalent d'une intégrale
Lun 9 Mai - 16:49
[quote:88be="Curry"]Salut,
Je ne suis pas connecté le week-end, et ton problème n'est pas évident. Je n'ai pour l'instant pas de solution.
Ce que tu as fait est juste, il faut maintenant montrer que $\int_1^{ln(x)} \frac{e^t}{t}dt$ est négligeable devant ta première intégrale, ce qui me semble difficile.
Pour PouletAtomique, aucune chance que l'intégrale de $\frac{e^t}{t}$ converge vers 0.
J'ai peut être une autre piste, je te dis si je trouve mieux.[/quote]
Ouaip je me suis vite rendu compte qu'elle allait pas converger mais je me suis mal exprimé,je voulais dire qu'on pouvait la négliger devant l'autre mais alors comment montrer ça j'en sais rien
Je ne suis pas connecté le week-end, et ton problème n'est pas évident. Je n'ai pour l'instant pas de solution.
Ce que tu as fait est juste, il faut maintenant montrer que $\int_1^{ln(x)} \frac{e^t}{t}dt$ est négligeable devant ta première intégrale, ce qui me semble difficile.
Pour PouletAtomique, aucune chance que l'intégrale de $\frac{e^t}{t}$ converge vers 0.
J'ai peut être une autre piste, je te dis si je trouve mieux.[/quote]
Ouaip je me suis vite rendu compte qu'elle allait pas converger mais je me suis mal exprimé,je voulais dire qu'on pouvait la négliger devant l'autre mais alors comment montrer ça j'en sais rien
- CurryProfesseur de Mathématiques
- Messages : 296
Re: Equivalent d'une intégrale
Lun 9 Mai - 20:04
Alors, c'est complétement différent de ce que tu as fait, je pars du résultat.
$xln(ln(x)) = [t.ln(ln(t))]^x_e$. On cherche la dérivée de $t.ln(ln(t))$ qui est $ln(ln(t)) + \frac{1}{ln(t)}$.
$[t.ln(ln(t))]^x_e = \int_e^x ln(ln(t)) dt \ + \ \int_e^x \frac{dt}{ln(t)}$.
En y réfléchissant on est bloqué au même niveau qu'avec ton essai. Seulement $\int_e^x \frac{dt}{ln(t)}$ est appelé Logarithme intégral, et on connait un peu cette fonction (https://fr.wikipedia.org/wiki/Logarithme_int%C3%A9gral).
Néanmoins je n'ai pas de suite, je vais continuer à y réfléchir un peu.
$xln(ln(x)) = [t.ln(ln(t))]^x_e$. On cherche la dérivée de $t.ln(ln(t))$ qui est $ln(ln(t)) + \frac{1}{ln(t)}$.
$[t.ln(ln(t))]^x_e = \int_e^x ln(ln(t)) dt \ + \ \int_e^x \frac{dt}{ln(t)}$.
En y réfléchissant on est bloqué au même niveau qu'avec ton essai. Seulement $\int_e^x \frac{dt}{ln(t)}$ est appelé Logarithme intégral, et on connait un peu cette fonction (https://fr.wikipedia.org/wiki/Logarithme_int%C3%A9gral).
Néanmoins je n'ai pas de suite, je vais continuer à y réfléchir un peu.
- dark02Posteur Motivé
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Re: Equivalent d'une intégrale
Lun 9 Mai - 20:10
Merci pour ton essai curry ...
- CurryProfesseur de Mathématiques
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Re: Equivalent d'une intégrale
Mar 10 Mai - 8:15
Tu n'as pas des questions intermédiaires ? Ca ne ferait pas partie d'un problème plus général ? J'ai du mal à concevoir que ça soit posé comme ça dans ton dm.
- dark02Posteur Motivé
- Messages : 57
Re: Equivalent d'une intégrale
Mar 10 Mai - 11:13
c'est la première question de l'exercice, après je dois montrer que $x\mapsto \int_e^xln(ln(t)dt$ est convexe et ensuite la dessiner graphiquement
- dark02Posteur Motivé
- Messages : 57
Re: Equivalent d'une intégrale
Ven 13 Mai - 11:47
Voici ce qu'un ami m'a dit, qu'en pensez vous ?
@curry
[url=https://servimg.com/view/19475936/1][img]https://i.servimg.com/u/f86/19/47/59/36/ipp10.jpg[/img][/url]
@curry
[url=https://servimg.com/view/19475936/1][img]https://i.servimg.com/u/f86/19/47/59/36/ipp10.jpg[/img][/url]
- CurryProfesseur de Mathématiques
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Re: Equivalent d'une intégrale
Ven 13 Mai - 13:53
En effet c'était tout bête
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