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- chloe0216Posteur Motivé
- Messages : 21
Suites et limites TS
Dim 1 Oct - 18:40
Bonjour j'aurai vraiment besoin d'aide pour un exercice svp .
On a :
Soit (Un) n > 0 , u0 = 0 et Un+1 = racine carré de 4 Un + 5
1) Calculer u1 , u2 , u3 .
2) Conjecture sur la monotonie
3) Démontrer la conjecture
4 ) Montrer que Un < 5 , pour tout n appartenant à N
5) Conclure
Merci beaucoup
On a :
Soit (Un) n > 0 , u0 = 0 et Un+1 = racine carré de 4 Un + 5
1) Calculer u1 , u2 , u3 .
2) Conjecture sur la monotonie
3) Démontrer la conjecture
4 ) Montrer que Un < 5 , pour tout n appartenant à N
5) Conclure
Merci beaucoup
Re: Suites et limites TS
Dim 1 Oct - 18:42
Bonsoir Chloé,
As-tu essayé quelque chose sur les premières questions ?
As-tu essayé quelque chose sur les premières questions ?
- chloe0216Posteur Motivé
- Messages : 21
Re: Suites et limites TS
Dim 1 Oct - 18:47
Oui j'ai essayé de calculer les premiers termes ....
On a U0 = 0
U1 = racine de 4 racine de 5
U2 = racine de 4 et racine de 5+5
U3 = Racine de 4 , racine de 4 et racine de 5 + 5
D'après les premiers termes il semblerait que la suite est croissante
On a U0 = 0
U1 = racine de 4 racine de 5
U2 = racine de 4 et racine de 5+5
U3 = Racine de 4 , racine de 4 et racine de 5 + 5
D'après les premiers termes il semblerait que la suite est croissante
Re: Suites et limites TS
Dim 1 Oct - 18:50
Pour pouvoir t'aider, il faudrait que tu me confirmes que $u_0=0$ et $u_{n+1}=\sqrt{4u_n+5}$ (car c'est difficile à lire comment tu l'as écrit)
- chloe0216Posteur Motivé
- Messages : 21
Re: Suites et limites TS
Dim 1 Oct - 18:51
Oui c'est ça , désolé je ne sais pas écrire les racines sur l'ordinateur
Re: Suites et limites TS
Dim 1 Oct - 18:55
[quote:399c="Professeur J"]Pour pouvoir t'aider, il faudrait que tu me confirmes que $u_0=0$ et $u_{n+1}=\sqrt{4u_n+5}$ (car c'est difficile à lire comment tu l'as écrit)[/quote]
Dans ce cas,
$u_1=\sqrt{4u_0+5}=\sqrt{4\times 0+5}=\sqrt{5}$
$u_2=\sqrt{4\sqrt{5}+5}$
$u_3=\sqrt{4\sqrt{4\sqrt{5}+5}+5}$
Dans ce cas,
$u_1=\sqrt{4u_0+5}=\sqrt{4\times 0+5}=\sqrt{5}$
$u_2=\sqrt{4\sqrt{5}+5}$
$u_3=\sqrt{4\sqrt{4\sqrt{5}+5}+5}$
Re: Suites et limites TS
Dim 1 Oct - 18:56
Je t'invite à lire ce sujet : [url=http://forum.mathsendirect.fr/t49-comment-inserer-des-formules-mathematiques-dans-vos-messages]http://forum.mathsendirect.fr/t49-comment-inserer-des-formules-mathematiques-dans-vos-messages[/url] pour apprendre à écrire des formules sur le forum
- chloe0216Posteur Motivé
- Messages : 21
Re: Suites et limites TS
Dim 1 Oct - 19:00
Merci c'est gentil .
Pour la question 2 on peut donc dire , d'après le calcul des premiers termes il semblerait que la suite est croissante ?
Mais pour la question 3 je suis bloquée j'ai du mal avec les récurrences ...
Pour la question 2 on peut donc dire , d'après le calcul des premiers termes il semblerait que la suite est croissante ?
Mais pour la question 3 je suis bloquée j'ai du mal avec les récurrences ...
Re: Suites et limites TS
Dim 1 Oct - 19:05
Oui, exact pour la question 2. Et très bonne idée pour la récurrence. As-tu démarré ton raisonnement ?
- chloe0216Posteur Motivé
- Messages : 21
Re: Suites et limites TS
Dim 1 Oct - 19:10
Non je n'arrive pas à faire la récurrence
Re: Suites et limites TS
Dim 1 Oct - 19:11
Il faut que tu reprennes ton cours sur la récurrence : ton prof a dû te donner des "étapes" à faire : initialisation, récurrence, conclusion...
- chloe0216Posteur Motivé
- Messages : 21
Re: Suites et limites TS
Dim 1 Oct - 19:15
Oui , je sais que dans l'initialisation il faut montrer que Pn est vrai ...
On pose P (n) : Un < Un+1 ?
On pose P (n) : Un < Un+1 ?
Re: Suites et limites TS
Dim 1 Oct - 19:17
Oui ! Par contre, l'initialisation serait plutôt de montrer que $P(0)$ est vraie, c'est-à-dire montrer que $u_0\leq u_1$.
- chloe0216Posteur Motivé
- Messages : 21
Re: Suites et limites TS
Dim 1 Oct - 19:21
Alors on dit u0 < u1 , 0 < racine 5 donc P(0) est vraie ?
Mais il faut d'abord poser P(n) non ?
Mais il faut d'abord poser P(n) non ?
Re: Suites et limites TS
Dim 1 Oct - 19:23
Oui tu peux "poser" $P(n)$ (je t'encourage à aller voir le "modèle" de ton prof pour voir comment formuler).
Pour l'initialisation, tu dois montrer que $u_0\leq u_1$. Et tu sais que $u_0 = 0$ et que $u_1=\sqrt{5}$ (question 1). Comme $0\leq\sqrt{5}$, tu en déduis que $u_0\leq u_1$.
Pour l'initialisation, tu dois montrer que $u_0\leq u_1$. Et tu sais que $u_0 = 0$ et que $u_1=\sqrt{5}$ (question 1). Comme $0\leq\sqrt{5}$, tu en déduis que $u_0\leq u_1$.
- chloe0216Posteur Motivé
- Messages : 21
Re: Suites et limites TS
Dim 1 Oct - 19:28
D'accord merci ... je bloque à chaque fois sur l'hérédité
Hérédité : Supposons que P(n) est vraie , montrons que P(n+1) est vraie
c'est-à-dire montrons que Un+1< Un+2
Hérédité : Supposons que P(n) est vraie , montrons que P(n+1) est vraie
c'est-à-dire montrons que Un+1< Un+2
Re: Suites et limites TS
Dim 1 Oct - 19:31
Oui, c'est ce que tu veux montrer. Tu peux partir de ton hypothèse de récurrence, à savoir $u_n\leq u_{n+1}$.
Indice : $u_{n+2}=\sqrt{4u_{n+1}+5}$ par définition de la suite.
Indice : $u_{n+2}=\sqrt{4u_{n+1}+5}$ par définition de la suite.
- chloe0216Posteur Motivé
- Messages : 21
Re: Suites et limites TS
Dim 1 Oct - 19:51
Du coup on dit que : Un < Un + 1
montrons que Un+1 < Un+2
4 Un < 4 Un + 1
Racine de 4 Un + 5 < racine 4 Un + 1 + 5
montrons que Un+1 < Un+2
4 Un < 4 Un + 1
Racine de 4 Un + 5 < racine 4 Un + 1 + 5
- chloe0216Posteur Motivé
- Messages : 21
Re: Suites et limites TS
Dim 1 Oct - 20:11
c'est ça svp ? je n'arrive pas à finir l'hérédité
Re: Suites et limites TS
Dim 1 Oct - 20:42
Oui c'est correct, il faut juste justifier en disant que la fonction racine carrée est croissante
- chloe0216Posteur Motivé
- Messages : 21
Re: Suites et limites TS
Dim 1 Oct - 20:45
Ah c'est tout , je dis juste que la racine carré est croissante et l'hérédité est fini ?
- chloe0216Posteur Motivé
- Messages : 21
Re: Suites et limites TS
Dim 1 Oct - 20:58
et je ne sais pas non plus comment je peux montrer que un < 5 ? je suis désolée de vous déranger avec toutes mes questions
Re: Suites et limites TS
Lun 2 Oct - 12:53
Re-bonjour,
Tu peux également le montrer par récurrence Tu as essayé ?
Tu peux également le montrer par récurrence Tu as essayé ?
- chloe0216Posteur Motivé
- Messages : 21
Re: Suites et limites TS
Mar 3 Oct - 16:34
Bonjour j'ai abandonné et je n'ai pas réussi mon interrogation. .. en tout cas merci beaucoup pour votre aide je vais poster un nouveau sujet je ne sais pas si vous pourrez m'aider. .. merci d'avance
Re: Suites et limites TS
Mer 4 Oct - 13:07
Bonjour,
Si tu le souhaites, on peut travailler ensemble ton évaluation pour ne pas prendre de retard pour la suite.
Si tu le souhaites, on peut travailler ensemble ton évaluation pour ne pas prendre de retard pour la suite.
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