- SkywearPosteur Motivé
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Exercices de pré-rentrée MPSI sur les sommes
Sam 29 Aoû - 12:45
Bonjour, j'ai un pdf d'exos à faire pour la rentrée et il me reste trois exercices pour lequel j'ai des difficultés :
1) http://www.noelshack.com/2015-35-1440844078-exo38.jpg
Pour celui-ci, j'ai réussi à démontrer le résultat en utilisant la formule juste au-dessus, mais j'avoue ne pas trop avoir compris ce que j'ai fait
Il me semble que Hn = 1 + 1/2 + 1/3 + ... +1/n
et que H2n = 1 + 1/2 + 1/3 + ... +1/(2n)
donc Hn - H2n = 1 + 1/2 + 1/3 + ... + 1/n - (1 + 1/2 + 1/3 + ... + 1/(2n)) = - 1/(n+1) - 1/(n+2) - ... - 1/(2n) (sauf erreur de ma part)
Ce qui ne me semble pas égal à -1 + 1/2 - 1/3 + 1/4 - ... + 1/(2n), qui est (sauf erreur là encore) l'allure de la somme qui est censée être égale à Hn - H2n
Du coup je comprends pas d'où sort l'égalité ? Je suppose que j'ai mal interprété l'une des sommes...
2) http://www.noelshack.com/2015-35-1440844082-exo41.jpg
Je comprends la première ligne de calcul (application de l'identité du binôme de newton)
Mais à partir de la deuxième ligne je ne suis plus, d'où sort le m parmi 2m par exemple ?
3) http://www.noelshack.com/2015-35-1440844084-exo45.jpg
J'ai aussi du mal à démontrer le résultat de l'exercice 45, On peut remarquer que 2^(n-1) = 2^n / 2
donc cela revient à démontrer cette égalité (cf exercice 44) : <a href="https://www.codecogs.com/eqnedit.php?latex=\sum_{0\leq&space;2k\leq&space;n}&space;\left&space;\binom{n}{2k}&space;=&space;\sum_{0\leq&space;2k+1\leq&space;n}&space;\left&space;\binom{n}{2k+1}&space;=&space;\frac{1}{2}\sum_{0\leq&space;k\leq&space;n}&space;\left&space;\binom{n}{k}" target="_blank"><img src="https://latex.codecogs.com/gif.latex?\sum_{0\leq&space;2k\leq&space;n}&space;\left&space;\binom{n}{2k}&space;=&space;\sum_{0\leq&space;2k+1\leq&space;n}&space;\left&space;\binom{n}{2k+1}&space;=&space;\frac{1}{2}\sum_{0\leq&space;k\leq&space;n}&space;\left&space;\binom{n}{k}" title="\sum_{0\leq 2k\leq n} \left \binom{n}{2k} = \sum_{0\leq 2k+1\leq n} \left \binom{n}{2k+1} = \frac{1}{2}\sum_{0\leq k\leq n} \left \binom{n}{k}" /></a>
Mais là encore je vois pas comment la démontrer...
Merci d'avance
1) http://www.noelshack.com/2015-35-1440844078-exo38.jpg
Pour celui-ci, j'ai réussi à démontrer le résultat en utilisant la formule juste au-dessus, mais j'avoue ne pas trop avoir compris ce que j'ai fait
Il me semble que Hn = 1 + 1/2 + 1/3 + ... +1/n
et que H2n = 1 + 1/2 + 1/3 + ... +1/(2n)
donc Hn - H2n = 1 + 1/2 + 1/3 + ... + 1/n - (1 + 1/2 + 1/3 + ... + 1/(2n)) = - 1/(n+1) - 1/(n+2) - ... - 1/(2n) (sauf erreur de ma part)
Ce qui ne me semble pas égal à -1 + 1/2 - 1/3 + 1/4 - ... + 1/(2n), qui est (sauf erreur là encore) l'allure de la somme qui est censée être égale à Hn - H2n
Du coup je comprends pas d'où sort l'égalité ? Je suppose que j'ai mal interprété l'une des sommes...
2) http://www.noelshack.com/2015-35-1440844082-exo41.jpg
Je comprends la première ligne de calcul (application de l'identité du binôme de newton)
Mais à partir de la deuxième ligne je ne suis plus, d'où sort le m parmi 2m par exemple ?
3) http://www.noelshack.com/2015-35-1440844084-exo45.jpg
J'ai aussi du mal à démontrer le résultat de l'exercice 45, On peut remarquer que 2^(n-1) = 2^n / 2
donc cela revient à démontrer cette égalité (cf exercice 44) : <a href="https://www.codecogs.com/eqnedit.php?latex=\sum_{0\leq&space;2k\leq&space;n}&space;\left&space;\binom{n}{2k}&space;=&space;\sum_{0\leq&space;2k+1\leq&space;n}&space;\left&space;\binom{n}{2k+1}&space;=&space;\frac{1}{2}\sum_{0\leq&space;k\leq&space;n}&space;\left&space;\binom{n}{k}" target="_blank"><img src="https://latex.codecogs.com/gif.latex?\sum_{0\leq&space;2k\leq&space;n}&space;\left&space;\binom{n}{2k}&space;=&space;\sum_{0\leq&space;2k+1\leq&space;n}&space;\left&space;\binom{n}{2k+1}&space;=&space;\frac{1}{2}\sum_{0\leq&space;k\leq&space;n}&space;\left&space;\binom{n}{k}" title="\sum_{0\leq 2k\leq n} \left \binom{n}{2k} = \sum_{0\leq 2k+1\leq n} \left \binom{n}{2k+1} = \frac{1}{2}\sum_{0\leq k\leq n} \left \binom{n}{k}" /></a>
Mais là encore je vois pas comment la démontrer...
Merci d'avance
Re: Exercices de pré-rentrée MPSI sur les sommes
Dim 30 Aoû - 12:46
Salut Skywear
Pour ton exo 1, est-ce que si je t'écris ça comme ça, tu arrives à "mieux visualiser" ?
$$\sum_{k=1}^{2n}(-1)^{k}\frac{1}{k}=-1+\frac{1}{2}-\frac{1}{3}+\cdots$$
Que l'on écrit :
$$\sum_{k=1}^{2n}(-1)^{k}\frac{1}{k}=-1-\frac{1}{2}+2*\frac{1}{2}-\frac{1}{3}-\frac{1}{4}+2*\frac{1}{4}+\cdots$$
Puis en effectuant les calculs :
$$\sum_{k=1}^{2n}(-1)^{k}\frac{1}{k}=-1-\frac{1}{2}+1-\frac{1}{3}-\frac{1}{4}+\frac{1}{2}+\cdots$$
Puis en réarrangeant :
$$\sum_{k=1}^{2n}(-1)^{k}\frac{1}{k}=-1-\frac{1}{2}-\frac{1}{3}-\frac{1}{4}-\dots+1+\frac{1}{2}+\cdots$$
Et donc :
$$\sum_{k=1}^{2n}(-1)^{k}\frac{1}{k}=-H_{2n}+H_{n}$$
EDIT : ça doit très bien marcher avec une récurrence aussi
Pour ton exo 1, est-ce que si je t'écris ça comme ça, tu arrives à "mieux visualiser" ?
$$\sum_{k=1}^{2n}(-1)^{k}\frac{1}{k}=-1+\frac{1}{2}-\frac{1}{3}+\cdots$$
Que l'on écrit :
$$\sum_{k=1}^{2n}(-1)^{k}\frac{1}{k}=-1-\frac{1}{2}+2*\frac{1}{2}-\frac{1}{3}-\frac{1}{4}+2*\frac{1}{4}+\cdots$$
Puis en effectuant les calculs :
$$\sum_{k=1}^{2n}(-1)^{k}\frac{1}{k}=-1-\frac{1}{2}+1-\frac{1}{3}-\frac{1}{4}+\frac{1}{2}+\cdots$$
Puis en réarrangeant :
$$\sum_{k=1}^{2n}(-1)^{k}\frac{1}{k}=-1-\frac{1}{2}-\frac{1}{3}-\frac{1}{4}-\dots+1+\frac{1}{2}+\cdots$$
Et donc :
$$\sum_{k=1}^{2n}(-1)^{k}\frac{1}{k}=-H_{2n}+H_{n}$$
EDIT : ça doit très bien marcher avec une récurrence aussi
Re: Exercices de pré-rentrée MPSI sur les sommes
Dim 30 Aoû - 12:48
On verra la suite après
- SkywearPosteur Motivé
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Re: Exercices de pré-rentrée MPSI sur les sommes
Dim 30 Aoû - 15:37
Salut !
J'ai compris le calcul après un petit moment, merci !
Malgré cela l'égalité ne me paraît pas vraiment intuitive (mais en essayant avec un n donné et en voyant que l'égalité marche ça me rassure un peu)
J'ai compris le calcul après un petit moment, merci !
Malgré cela l'égalité ne me paraît pas vraiment intuitive (mais en essayant avec un n donné et en voyant que l'égalité marche ça me rassure un peu)
- LabouttPosteur Débutant
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Re: Exercices de pré-rentrée MPSI sur les sommes
Dim 30 Aoû - 18:55
Salut! Bon déjà je suis seulement en deuxième année de prepa math (je la redouble actuellement en fait) donc mes remarques sont a prendre avec des pincettes
L'égalité ne te semble pas intuitive car inconsciemment pour toi a+b+c=d+e+f => a=d, b=e et c=f ce qui est bien évidement pas le cas! Il faut faire attention aux apparences
Sinon si tu as ce type d’exercice en DS surtout, tu ne doit pas te poser de question:RECURANCE. C'est facile, rapide et ça marche (presque) à tout les coups. Cependant c'est vrai que pour des DM (un peut comme ici) c'est bien d'essayer de comprendre d'où l'inégalité sort .
BOn sinon je vais essayer de faire tes deux autres exos (en guise d'entrainement pour moi aussi ) j'essayerai de t'expliquer ce que j'ai fais dans la soirée si j'ai réussi.
L'égalité ne te semble pas intuitive car inconsciemment pour toi a+b+c=d+e+f => a=d, b=e et c=f ce qui est bien évidement pas le cas! Il faut faire attention aux apparences
Sinon si tu as ce type d’exercice en DS surtout, tu ne doit pas te poser de question:RECURANCE. C'est facile, rapide et ça marche (presque) à tout les coups. Cependant c'est vrai que pour des DM (un peut comme ici) c'est bien d'essayer de comprendre d'où l'inégalité sort .
BOn sinon je vais essayer de faire tes deux autres exos (en guise d'entrainement pour moi aussi ) j'essayerai de t'expliquer ce que j'ai fais dans la soirée si j'ai réussi.
- SkywearPosteur Motivé
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Re: Exercices de pré-rentrée MPSI sur les sommes
Dim 30 Aoû - 19:23
Salut
oui c'est probablement pour ça que l'égalité me paraît sortir de nulle part, et je me suis embrouillé avec les inverses aussi (je me disais sans réfléchir que 1/(n+1) > 1/n ... du coup l'égalité me semblait forcément impossible )
J'y penserais pour la récurrence !
merci en tout cas
oui c'est probablement pour ça que l'égalité me paraît sortir de nulle part, et je me suis embrouillé avec les inverses aussi (je me disais sans réfléchir que 1/(n+1) > 1/n ... du coup l'égalité me semblait forcément impossible )
J'y penserais pour la récurrence !
merci en tout cas
Re: Exercices de pré-rentrée MPSI sur les sommes
Dim 30 Aoû - 23:18
Est-ce que c'est clair pour le premier exo du coup ?
- SkywearPosteur Motivé
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Re: Exercices de pré-rentrée MPSI sur les sommes
Dim 30 Aoû - 23:44
Oui merci
Re: Exercices de pré-rentrée MPSI sur les sommes
Lun 31 Aoû - 0:01
Ok, je te contacte demain pour la suite... ^^
- SkywearPosteur Motivé
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Re: Exercices de pré-rentrée MPSI sur les sommes
Lun 31 Aoû - 0:27
D'accord a demain, j'espère avoir le temps de répondre (je ne serais plus disponible à partir de 16h)
Re: Exercices de pré-rentrée MPSI sur les sommes
Lun 31 Aoû - 10:56
Hello, je suis au réveil avec un café avant la rentrée mais je vais essayer de te répondre maintenant
Pour ton exercice 2, tu demandais d'où venait le \(\binom{2m}{m}\), et bien regarde combien vaut le \(m\)-ème terme de la somme
Pour ton exercice 2, tu demandais d'où venait le \(\binom{2m}{m}\), et bien regarde combien vaut le \(m\)-ème terme de la somme
- SkywearPosteur Motivé
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Re: Exercices de pré-rentrée MPSI sur les sommes
Lun 31 Aoû - 16:11
m parmi 2m je crois, du coup je crois comprendre la correction un peu mieux
Je m'y remettrai plus sérieusement ce soir
Merci
Je m'y remettrai plus sérieusement ce soir
Merci
Re: Exercices de pré-rentrée MPSI sur les sommes
Lun 31 Aoû - 16:39
Ok à ce soir
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