- YoshiPosteur Motivé
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Equation différentielle
Mer 4 Mai - 17:54
Bonjour
Je viens de faire une équation différentielle, mais je trouve un résultat différent de celui donné par le corrigé (et de wolfram alpha, j'ai vérifié on sait jamais ^^)
[url=https://servimg.com/view/17767947/31][img]https://i.servimg.com/u/f86/17/76/79/47/screen11.png[/img][/url]
Voici comment je procède :
y' = -3y + e[sup]x[/sup] donc a = -3 et b = e[sup]x[/sup]
A partir de là, j'utilise la formule y = ke[sup]ax[/sup] - b/a
On a donc : y = ke[sup]-3x[/sup] - (e[sup]x[/sup])/(-3)
y = ke[sup]-3x[/sup] + e[sup]x[/sup]/3
Sauf que le corrigé indique e[sup]x[/sup]/4 et ça je ne comprends pas pourquoi
Je viens de faire une équation différentielle, mais je trouve un résultat différent de celui donné par le corrigé (et de wolfram alpha, j'ai vérifié on sait jamais ^^)
[url=https://servimg.com/view/17767947/31][img]https://i.servimg.com/u/f86/17/76/79/47/screen11.png[/img][/url]
Voici comment je procède :
y' = -3y + e[sup]x[/sup] donc a = -3 et b = e[sup]x[/sup]
A partir de là, j'utilise la formule y = ke[sup]ax[/sup] - b/a
On a donc : y = ke[sup]-3x[/sup] - (e[sup]x[/sup])/(-3)
y = ke[sup]-3x[/sup] + e[sup]x[/sup]/3
Sauf que le corrigé indique e[sup]x[/sup]/4 et ça je ne comprends pas pourquoi
- khyxesPosteur Motivé
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Re: Equation différentielle
Mer 4 Mai - 19:31
Je crois que ta formule ne marche que pour a et b des constante réelles.
$\Delta$ [b][i]Je n'ai pas fait d'équa diff depuis un moment donc je ne suis pas du tout sur à 100% de ce que je dis.[/i][/b]
Mais dans ton cas je crois que tu dois d'abord résoudre le système homogène puis trouver une solution particulière, avec cette méthode je retrouver bien $ke^{-3x}+e^x/4$
@Professeur J @PouletAtomique pourront surement confirmer/infirmer ce que je viens de dire
$\Delta$ [b][i]Je n'ai pas fait d'équa diff depuis un moment donc je ne suis pas du tout sur à 100% de ce que je dis.[/i][/b]
Mais dans ton cas je crois que tu dois d'abord résoudre le système homogène puis trouver une solution particulière, avec cette méthode je retrouver bien $ke^{-3x}+e^x/4$
@Professeur J @PouletAtomique pourront surement confirmer/infirmer ce que je viens de dire
- YoshiPosteur Motivé
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Re: Equation différentielle
Mer 4 Mai - 21:13
J'ai essayé avec ta méthode, mais comme solution homogène je trouve y = e[sup]y[/sup] * e[sup]-x^3[/sup]
Et je n'arrive pas à déterminer une solution particulière avec ça
Et je n'arrive pas à déterminer une solution particulière avec ça
- khyxesPosteur Motivé
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Re: Equation différentielle
Mer 4 Mai - 21:19
La solution de l'equation homogene est la solution de l'équation
y'+3y=0
Tu ne devrais pas avoir de x dedans.
y'+3y=0
Tu ne devrais pas avoir de x dedans.
- YoshiPosteur Motivé
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Re: Equation différentielle
Mer 4 Mai - 21:22
Pourquoi on retire le e^x à droite ?
- khyxesPosteur Motivé
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Re: Equation différentielle
Mer 4 Mai - 21:29
Une équation homogène est une équation dont le second membre est nul.
- YoshiPosteur Motivé
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Re: Equation différentielle
Mer 4 Mai - 21:42
J'ai finalement trouvé une solution particulière ! Après avoir remplacé y' et y dans l'équation par p' et p, je trouve p'+3p=0.
Comment continuer après ? :c
Comment continuer après ? :c
- khyxesPosteur Motivé
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Re: Equation différentielle
Mer 4 Mai - 21:46
Tu as résolu cette équation ?
- YoshiPosteur Motivé
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Re: Equation différentielle
Mer 4 Mai - 21:53
Oui, j'ai trouvé y'/y=-3, puis j'ai intégré de chaque côté.
Ensuite j'ai multiplié chaque côté par exponentielle pour faire disparaître le ln à gauche, et j'obtiens y = e^-3x et y'=-3e^-3x.
y'+3y me donne donc un résultat qui s'annule
Ensuite j'ai multiplié chaque côté par exponentielle pour faire disparaître le ln à gauche, et j'obtiens y = e^-3x et y'=-3e^-3x.
y'+3y me donne donc un résultat qui s'annule
- khyxesPosteur Motivé
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Re: Equation différentielle
Mer 4 Mai - 21:57
[color:9383=#333333][size=11]y = e^-3x est la solution de l'équation homogène.[/size][/color]
[color:9383=#333333][size=11]Maintenant tu dois trouver la solution particulière.[/size][/color]
[size=11]Tu a vus ça en cours ?[/size]
[color:9383=#333333][size=11]Maintenant tu dois trouver la solution particulière.[/size][/color]
[size=11]Tu a vus ça en cours ?[/size]
- YoshiPosteur Motivé
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Re: Equation différentielle
Mer 4 Mai - 22:14
Oui j'ai vu ça, mais ça fait longtemps et je m'en rappelle plus du tout
Maintenant je suis en train de confondre toutes les méthodes, je m'y perds :/
Maintenant je suis en train de confondre toutes les méthodes, je m'y perds :/
- khyxesPosteur Motivé
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Re: Equation différentielle
Mer 4 Mai - 22:25
Je viens de voir que tu as fait une petite erreur
$\frac{y'}{y}=-3$
$ln(y)= -3x+c$
$y=e^{-3x+c}=K*e^{-3x}$
Tu as oublié la constante
On cherche maintenant la solution particulière.
Tu l'obtient en résolvant l'équation initial (avec second membre) en remplaçant y par la solution de l'équation homogène que tu viens de trouver, et en considerant k comme k(x) une fonction a determiner.
$\frac{y'}{y}=-3$
$ln(y)= -3x+c$
$y=e^{-3x+c}=K*e^{-3x}$
Tu as oublié la constante
On cherche maintenant la solution particulière.
Tu l'obtient en résolvant l'équation initial (avec second membre) en remplaçant y par la solution de l'équation homogène que tu viens de trouver, et en considerant k comme k(x) une fonction a determiner.
- YoshiPosteur Motivé
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Re: Equation différentielle
Mer 4 Mai - 22:31
y'+3y = (K*e^-3x)' + 3(K*e^-3x) = e^x, c'est bien ça ?
Donc K*(-3e^-3x) + 3K*e^-3x = 0 <=> e^x=0 ?
Donc K*(-3e^-3x) + 3K*e^-3x = 0 <=> e^x=0 ?
- khyxesPosteur Motivé
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Re: Equation différentielle
Mer 4 Mai - 22:39
Dans cette partie on considere k=k(x) une fonction.
[size=11]$(K(x)*e^{-3x})' + 3(K(x)*e^{-3x}) = e^x$[/size]
[size=11]$k(x)'*e^{-3x}-3k(x)e^{-3x}+ 3(K(x)*e^{-3x}) = e^x$[/size]
Tu dois determiné k(x)
[size=11]Je te laisse continuer[/size]
[size=11]$(K(x)*e^{-3x})' + 3(K(x)*e^{-3x}) = e^x$[/size]
[size=11]$k(x)'*e^{-3x}-3k(x)e^{-3x}+ 3(K(x)*e^{-3x}) = e^x$[/size]
Tu dois determiné k(x)
[size=11]Je te laisse continuer[/size]
- YoshiPosteur Motivé
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Re: Equation différentielle
Mer 4 Mai - 22:56
Dooooonc, si j'ai bien compris, il faut isoler k(x).
Ok, essayons :d
J'imagine qu'il faut tout diviser par e^-3x, ce qui donne : k(x)' -3k(x) + 3k(x) = e^x/e^-3x
<=> k(x)' = (e^x)*(e^3x) = e^4x
donc une primitive est k(x) = (e^4x)/4
Ai-je bon ? :s
Ok, essayons :d
J'imagine qu'il faut tout diviser par e^-3x, ce qui donne : k(x)' -3k(x) + 3k(x) = e^x/e^-3x
<=> k(x)' = (e^x)*(e^3x) = e^4x
donc une primitive est k(x) = (e^4x)/4
Ai-je bon ? :s
- khyxesPosteur Motivé
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Re: Equation différentielle
Mer 4 Mai - 23:03
Oui
On a vu plut tôt que
$y=k(x)*e^{-3x}$
$y=\frac{e^{4x}}{4}$$*e^{-3x}$
$y=\frac{1}{4}e^{x}$
C'est ta solution particuliere
La solution de l'équation différentiel est la somme de la solution homogène et de la solution particulière
On a donc
$ y=\frac{1}{4}e^{x}+k*e^{-3x}$
On a vu plut tôt que
$y=k(x)*e^{-3x}$
$y=\frac{e^{4x}}{4}$$*e^{-3x}$
$y=\frac{1}{4}e^{x}$
C'est ta solution particuliere
La solution de l'équation différentiel est la somme de la solution homogène et de la solution particulière
On a donc
$ y=\frac{1}{4}e^{x}+k*e^{-3x}$
- YoshiPosteur Motivé
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Re: Equation différentielle
Mer 4 Mai - 23:58
Ah mais oui, tout colle !
Merci beaucoup !!
Merci beaucoup !!
- YoshiPosteur Motivé
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Re: Equation différentielle
Jeu 5 Mai - 14:02
Re-bonjour !
Demain c'est le partiel, donc il me reste uniquement aujourd'hui pour vous embêter une dernière fois
Voici une autre équation :
[url=https://servimg.com/view/17767947/32][img]https://i.servimg.com/u/f86/17/76/79/47/screen12.png[/img][/url]
J'ai donc procédé de la même manière :
y'-x²y=0
y' = x²y
on en déduit rapidement que y = ke[sup]x²[/sup]
Donc si on remplace dans l'équation de départ ce y, on obtient :
y'-x²y = (ke[sup]x²[/sup])' - x²(ke[sup]x²[/sup])
= k'e[sup]x²[/sup] + k*2xe[sup]x²[/sup] - x²ke[sup]x²[/sup]
Et à mon grand regret, aucun terme ne s'annule :/
J'ai pensé à transformer e[sup]x²[/sup] en e[sup]2x[/sup] et ainsi obtenir 2 termes qui s'annulent ? (je sais pas si mathématiquement c'est toléré, je pense que oui)
EDIT : ok j'ai trouvé l'erreur, j'ai oublié un x pour le y=ke[sup]x²[/sup], je suis censé avoir du x^3
Demain c'est le partiel, donc il me reste uniquement aujourd'hui pour vous embêter une dernière fois
Voici une autre équation :
[url=https://servimg.com/view/17767947/32][img]https://i.servimg.com/u/f86/17/76/79/47/screen12.png[/img][/url]
J'ai donc procédé de la même manière :
y'-x²y=0
y' = x²y
on en déduit rapidement que y = ke[sup]x²[/sup]
Donc si on remplace dans l'équation de départ ce y, on obtient :
y'-x²y = (ke[sup]x²[/sup])' - x²(ke[sup]x²[/sup])
= k'e[sup]x²[/sup] + k*2xe[sup]x²[/sup] - x²ke[sup]x²[/sup]
Et à mon grand regret, aucun terme ne s'annule :/
J'ai pensé à transformer e[sup]x²[/sup] en e[sup]2x[/sup] et ainsi obtenir 2 termes qui s'annulent ? (je sais pas si mathématiquement c'est toléré, je pense que oui)
EDIT : ok j'ai trouvé l'erreur, j'ai oublié un x pour le y=ke[sup]x²[/sup], je suis censé avoir du x^3
Re: Equation différentielle
Jeu 5 Mai - 20:42
Tu as trouvé ?
Les solutions de l'équation différentielle $A(x)y'+B(x)y=0$ sont les $f(x)=Ce^{\int \frac{B(x)}{A(x)}}$ avec $C$ une constante réelle.
Les solutions de l'équation différentielle $A(x)y'+B(x)y=0$ sont les $f(x)=Ce^{\int \frac{B(x)}{A(x)}}$ avec $C$ une constante réelle.
- YoshiPosteur Motivé
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Re: Equation différentielle
Jeu 5 Mai - 22:06
J'ai trouvé y = ke[sup]x/3^3[/sup] + ke[sup]x^3[/sup], mais sur le corrigé, il n'y a pas ke[sup]x^3[/sup], c'est bien la somme de la solution homogène et de la solution particulière non ?
Re: Equation différentielle
Jeu 5 Mai - 22:09
Est-ce que tu as lu ce que je t'ai dit ?
Ici, il n'y a pas de second membre, c'était déjà "l'équation homogène"
Ici, il n'y a pas de second membre, c'était déjà "l'équation homogène"
- YoshiPosteur Motivé
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Re: Equation différentielle
Jeu 5 Mai - 22:43
C'est exactement ce que je me suis dit haha
Bon, espérons que je rate pas trop le partiel demain
Bon, espérons que je rate pas trop le partiel demain
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