- Vince77Posteur Débutant
- Messages : 8
Démonstration Loi de Jurin
Dim 17 Avr - 15:50
Bonjour,
J'essaie de comprendre comment fonctionne la Loi de Jurin pour l'ascension capillaire en me basant sur cette page:
http://phymain.unisciel.fr/wp-content/uploads/2014/03/bonnel_meca_flu.pdf
Notamment, je ne comprends pas la démonstration sur la page 13. Pour la force de tension superficielle, on est censé avoir une résultante vers le haut (selon le schéma).
Or, puisque le cos de l'angle indiqué θ est positif, la tension superficielle doit être dirigée vers le haut avec un angle par rapport à la paroi du tube égal à θ. J'ai du mal à me représenter cette tension superficielle, et pourquoi elle serait dirigée dans cette direction.
Pouvez-vous m'aider svp?
J'essaie de comprendre comment fonctionne la Loi de Jurin pour l'ascension capillaire en me basant sur cette page:
http://phymain.unisciel.fr/wp-content/uploads/2014/03/bonnel_meca_flu.pdf
Notamment, je ne comprends pas la démonstration sur la page 13. Pour la force de tension superficielle, on est censé avoir une résultante vers le haut (selon le schéma).
Or, puisque le cos de l'angle indiqué θ est positif, la tension superficielle doit être dirigée vers le haut avec un angle par rapport à la paroi du tube égal à θ. J'ai du mal à me représenter cette tension superficielle, et pourquoi elle serait dirigée dans cette direction.
Pouvez-vous m'aider svp?
Re: Démonstration Loi de Jurin
Dim 17 Avr - 18:03
Bonjour Vince77 et bienvenue
Je ne suis pas du tout un spécialiste du domaine, ici c'est plutôt les mathématiques. Mais on peut quand même essayer de t'aider, si tu arrives à formuler ta question sous une dimension "mathématique" ; mais j'ai l'impression que ton souci concerne la modélisation du problème...
Je ne suis pas du tout un spécialiste du domaine, ici c'est plutôt les mathématiques. Mais on peut quand même essayer de t'aider, si tu arrives à formuler ta question sous une dimension "mathématique" ; mais j'ai l'impression que ton souci concerne la modélisation du problème...
- Vince77Posteur Débutant
- Messages : 8
Re: Démonstration Loi de Jurin
Dim 17 Avr - 18:09
En effet, j'ai plutôt du mal à me représenter le problème dans la tête, surtout concernant cette tension superficielle.
Et effectivement, ce n'est peut-être pas le meilleur endroit où poser cette question, mais puisqu'il y a un forum physique/chimie, je me suis dit: on sait jamais Si quelqu'un connaît bien le sujet et peut m'éclairer, c'est volontiers
Et effectivement, ce n'est peut-être pas le meilleur endroit où poser cette question, mais puisqu'il y a un forum physique/chimie, je me suis dit: on sait jamais Si quelqu'un connaît bien le sujet et peut m'éclairer, c'est volontiers
Re: Démonstration Loi de Jurin
Dim 17 Avr - 18:14
Effectivement, tu peux peut-être espérer une réponse de @Curry @PouletAtomique ou A.S.H pourront t'aider, à voir... Pour ma part, la physique n'est pas ma tasse de thé.
Mais si tu arrives à me poser clairement la question, je pourrai
Mais si tu arrives à me poser clairement la question, je pourrai
- PouletAtomiquePosteur Confirmé
- Messages : 361
Re: Démonstration Loi de Jurin
Dim 17 Avr - 20:06
Je n'ai jamais étudié ce phénomène. Par contre la démonstration repose sur le fait qu'il y a un équilibre mécanique donc P= -F donc t'en déduit h facilement...
- Vince77Posteur Débutant
- Messages : 8
Re: Démonstration Loi de Jurin
Dim 17 Avr - 22:41
Hello,
Le problème avec la démonstration de Wikipédia est qu'elle utilise les différences de pression et la loi de Laplace, ce qui me semble bien moins intuitif que le simple fait que le poids de l'eau est compensé par la force F.
je vais essayer d'expliquer plus clairement ce qui me pose problème;
-Comme ϒ est donné en N/m, 2πrϒ est pour moi la force de tension totale entre liquide, paroi et air.
-Vu le schéma sur la page 12, je m'étais dit que la tension était toujours tangente à la surface du liquide. Dans le cas du tube capillaire, elle serait donc vers le bas.
-Or, si on prend cette force vers le bas et le cosinus de l'angle représenté, on obtiendrait une force F dirigée vers le bas, ce qui ne compenserait pas du tout le poids.
-Du coup, si F est dirigée vers le haut, cela veut dire que la force de tension l'est aussi (ce qui va à l'encontre de l'image que j'en avais).
-Par contre, si on regarde la page 14 (dépression capillaire), le cosinus est négatif, et donc, si la force de tension est tangente à la surface, elle est dirigée vers le haut, et donc F est dirigée vers le bas comme c'est le cas sur le schéma.
Voilà en gros ce qui me pose problème. Je crois que je n'ai pas encore bien assimilé à quoi correspond la tension superficielle.
Le problème avec la démonstration de Wikipédia est qu'elle utilise les différences de pression et la loi de Laplace, ce qui me semble bien moins intuitif que le simple fait que le poids de l'eau est compensé par la force F.
je vais essayer d'expliquer plus clairement ce qui me pose problème;
-Comme ϒ est donné en N/m, 2πrϒ est pour moi la force de tension totale entre liquide, paroi et air.
-Vu le schéma sur la page 12, je m'étais dit que la tension était toujours tangente à la surface du liquide. Dans le cas du tube capillaire, elle serait donc vers le bas.
-Or, si on prend cette force vers le bas et le cosinus de l'angle représenté, on obtiendrait une force F dirigée vers le bas, ce qui ne compenserait pas du tout le poids.
-Du coup, si F est dirigée vers le haut, cela veut dire que la force de tension l'est aussi (ce qui va à l'encontre de l'image que j'en avais).
-Par contre, si on regarde la page 14 (dépression capillaire), le cosinus est négatif, et donc, si la force de tension est tangente à la surface, elle est dirigée vers le haut, et donc F est dirigée vers le bas comme c'est le cas sur le schéma.
Voilà en gros ce qui me pose problème. Je crois que je n'ai pas encore bien assimilé à quoi correspond la tension superficielle.
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