- KaesinPosteur Confirmé
- Messages : 141
Inégalité de concavité !
Dim 24 Avr - 23:10
Salut salut,
Je reviens à la charge après quelques semaines ahah !
Bref je besoin de vous pour un petit truc.
Donc j'ai un exo sur la concavité c'est à dire que
J'ai 2 questions j'ai fais la 1 et là je bloque à la deux car j'ai pas "l'astuce de calcul" comme m'a dis mon prof. Donc je viens vous voir car je cherche en vain sans rien de logique je suis perdu !
Je dois déduire que : $\forall x,y\geq 0$ : $(x+p)^p\leq x^p+y^p$
[b]AVEC $p \epsilon ]0,1][$ [/b]
(le $\epsilon$ c'est pour l'appartenance j'ai pas trouver le latex pour le symbole ahah)
Sachant que j'ai établi à la question avant que $(1+t)^p\leq 1+t^p$ en m'aidant du théorème des inégalité d'accroissement fini etc
D'après mon prof ça se résoud en 3 lignes mais je vois pas vraiment comment, j'ai pas envie de partir sur des études de fonction super farfelu avec les puissance non entière etc
Merci de votre aide !
Je reviens à la charge après quelques semaines ahah !
Bref je besoin de vous pour un petit truc.
Donc j'ai un exo sur la concavité c'est à dire que
J'ai 2 questions j'ai fais la 1 et là je bloque à la deux car j'ai pas "l'astuce de calcul" comme m'a dis mon prof. Donc je viens vous voir car je cherche en vain sans rien de logique je suis perdu !
Je dois déduire que : $\forall x,y\geq 0$ : $(x+p)^p\leq x^p+y^p$
[b]AVEC $p \epsilon ]0,1][$ [/b]
(le $\epsilon$ c'est pour l'appartenance j'ai pas trouver le latex pour le symbole ahah)
Sachant que j'ai établi à la question avant que $(1+t)^p\leq 1+t^p$ en m'aidant du théorème des inégalité d'accroissement fini etc
D'après mon prof ça se résoud en 3 lignes mais je vois pas vraiment comment, j'ai pas envie de partir sur des études de fonction super farfelu avec les puissance non entière etc
Merci de votre aide !
- PouletAtomiquePosteur Confirmé
- Messages : 361
Re: Inégalité de concavité !
Lun 25 Avr - 18:36
J'ai pas beaucoup dormi cette nuit donc ptet je dis n'imp
Pour x et y qui sont tout les deux nuls ou juste 1 des 2 nuls bah le résultat est ok
Maintenant pour x et y strictement positif on a : $(x+y)^{p}=[x(1+\frac{y}{x})]^{p}=x^{p}*(1+\frac{y}{x})^{p}$
Or tu as montré que $(1+t)^{p}\leq 1+t^{p}$
Tu as donc $(x+y)^{p}\leq x^{p}*(1+(\frac{y}{x})^{p})$
D'où le résultat je crois
Pour x et y qui sont tout les deux nuls ou juste 1 des 2 nuls bah le résultat est ok
Maintenant pour x et y strictement positif on a : $(x+y)^{p}=[x(1+\frac{y}{x})]^{p}=x^{p}*(1+\frac{y}{x})^{p}$
Or tu as montré que $(1+t)^{p}\leq 1+t^{p}$
Tu as donc $(x+y)^{p}\leq x^{p}*(1+(\frac{y}{x})^{p})$
D'où le résultat je crois
- KaesinPosteur Confirmé
- Messages : 141
Re: Inégalité de concavité !
Lun 25 Avr - 18:40
J'étais en train d'écrire je viens de rentrer chez moi haha, je penses avoir trouver cette aprem avec des amis :
Ce que j'ai fais :
$(x+y)^p\leq x^p+y^p$
$x(1+\frac{y}{x})^p\leq x^p + y^p$
$(1+y)^p\leq 1+\frac{y^p}{x}$
(edit : du $\frac{y}{x}$
Voilà ce que j'ai fais !
Et comme j'ai démontrer la question d'avant etc.. bah je penses que ça marche ?
Ce que j'ai fais :
$(x+y)^p\leq x^p+y^p$
$x(1+\frac{y}{x})^p\leq x^p + y^p$
$(1+y)^p\leq 1+\frac{y^p}{x}$
(edit : du $\frac{y}{x}$
Voilà ce que j'ai fais !
Et comme j'ai démontrer la question d'avant etc.. bah je penses que ça marche ?
- PouletAtomiquePosteur Confirmé
- Messages : 361
Re: Inégalité de concavité !
Lun 25 Avr - 18:42
Non c'est faux en plus niveau logique c'est pas bien car tu pars du résultat
- khyxesPosteur Motivé
- Messages : 56
Re: Inégalité de concavité !
Lun 25 Avr - 19:38
[quote]$(x+y)^p\leq x^p+y^p$
$x(1+y)^p\leq x^p + y^p$[/quote]
Est faux
$(x+y)^p\leq x^p+y^p$
$\Leftrightarrow $$x^p(1+\frac{y}{x})^p\leq x^p + y^p$
$x(1+y)^p\leq x^p + y^p$[/quote]
Est faux
$(x+y)^p\leq x^p+y^p$
$\Leftrightarrow $$x^p(1+\frac{y}{x})^p\leq x^p + y^p$
- KaesinPosteur Confirmé
- Messages : 141
Re: Inégalité de concavité !
Lun 25 Avr - 19:41
Ah oui pardon j'ai oublier le\frac{}{} ! Mais oui pour le y/x c'est sur
Mais je dois laisser la puissance sur le $x^p$ en factorisation ?
Mais je dois laisser la puissance sur le $x^p$ en factorisation ?
- khyxesPosteur Motivé
- Messages : 56
Re: Inégalité de concavité !
Lun 25 Avr - 19:45
Oui
$(x+y)^p=(x(1+\frac{y}{x}))^p=x^p(1+\frac{y}{x})^p$
$(x+y)^p=(x(1+\frac{y}{x}))^p=x^p(1+\frac{y}{x})^p$
- KaesinPosteur Confirmé
- Messages : 141
Re: Inégalité de concavité !
Lun 25 Avr - 19:46
Ah oui en effet vue comme ça oui j'ai clairement tord.
Mais donc comme j'ai fais c'est bon ou je dois prendre ce que poulet atomique ma fait ?
Mais donc comme j'ai fais c'est bon ou je dois prendre ce que poulet atomique ma fait ?
- khyxesPosteur Motivé
- Messages : 56
Re: Inégalité de concavité !
Lun 25 Avr - 19:53
Il vaut mieux éviter de commencer un raisonnement par ce que tu veux trouver.
Le raisonnement de PouletAtomique est bon, tu peux le prendre.
Le raisonnement de PouletAtomique est bon, tu peux le prendre.
- KaesinPosteur Confirmé
- Messages : 141
Re: Inégalité de concavité !
Lun 25 Avr - 19:55
Ok ok super merci les amis !
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