Maths en Direct
Bonjour,

Notre forum n'est plus actif mais vous pouvez obtenir de l'aide de la part d'enseignants, et cela gratuitement sur notre serveur Discord. Vous pouvez le trouver sur Google en tapant "Discord Maths En Direct".

Vous pouvez continuer cependant à lire les sujets de discussion déjà créés.
Le Deal du moment : -21%
LEGO® Icons 10329 Les Plantes Miniatures, ...
Voir le deal
39.59 €

Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
s4ph1r
Posteur Motivé
Posteur Motivé
Messages : 94

Algèbre linéaire - Page 2 Empty Re: Algèbre linéaire

Sam 16 Mai - 14:03
Oui chaque élément de départ auront donc un antécédent
avatar
s4ph1r
Posteur Motivé
Posteur Motivé
Messages : 94

Algèbre linéaire - Page 2 Empty Re: Algèbre linéaire

Sam 16 Mai - 14:04
*au moins 1 antécédent pardon
Professeur F
Professeur F
Professeur de Mathématiques
Professeur de Mathématiques
Messages : 105

Algèbre linéaire - Page 2 Empty Re: Algèbre linéaire

Sam 16 Mai - 14:56
Non, c'est chaque élément de l'espace d'arrivée. Que peux-tu me dire sur Im(f) et F ? sont-ils égaux ? pouvons-nous les comparer ? L'un est-il inclus dans l'autre ?
avatar
s4ph1r
Posteur Motivé
Posteur Motivé
Messages : 94

Algèbre linéaire - Page 2 Empty Re: Algèbre linéaire

Sam 16 Mai - 19:32
vu que le rang est de 3 et la dimension de l'espace d'arrivé est aussi de 3

dim im (f)= dim F
Professeur F
Professeur F
Professeur de Mathématiques
Professeur de Mathématiques
Messages : 105

Algèbre linéaire - Page 2 Empty Re: Algèbre linéaire

Sam 16 Mai - 20:31
Dans tous les cas lorsque tu as une application f de E dans F :
Im(f) est inclus dans F

Tu es d'accord ?
De plus ils ont la même dimension, donc les deux espaces sont égaux (ie Im(f) = F).
Donc f est surjective =)
avatar
s4ph1r
Posteur Motivé
Posteur Motivé
Messages : 94

Algèbre linéaire - Page 2 Empty Re: Algèbre linéaire

Sam 16 Mai - 21:54
Oui c'est beaucoup plus clair merci Very Happy
Professeur F
Professeur F
Professeur de Mathématiques
Professeur de Mathématiques
Messages : 105

Algèbre linéaire - Page 2 Empty Re: Algèbre linéaire

Sam 16 Mai - 22:27
Parfait Smile
avatar
s4ph1r
Posteur Motivé
Posteur Motivé
Messages : 94

Algèbre linéaire - Page 2 Empty Re: Algèbre linéaire

Jeu 21 Mai - 15:58
Bonjour,

Je reviens pour avoir quelques informations.
J'aimerai savoir comment calculer la puissance d'une matrice n fois.

En effet quand nous avons une matrice triangulaire. Il suffit d'élever la diagonale à la puissance n.
Mais quand ce n'est pas une matrice triangulaire, je dois passer par le binôme de Newton. Mais je ne vois pas comment faire Shocked
Zetsubou
Zetsubou
Posteur Motivé
Posteur Motivé
Messages : 11

Algèbre linéaire - Page 2 Empty Re: Algèbre linéaire

Jeu 21 Mai - 19:47
Y a pas de méthode générale, on fait ça un peu comme on peut.
C'est vraiment la galère de mettre des matrices à un exposant.

Soit c'est une matrice sympa (diago, trigo ou juste qui a une gueule sympa) et on peut trouver ça facilement. Mais dans les autres cas on doit se démerder avec d'autres trucs et bricoler.

Si la matrice est diagonalisable on peut la diagonaliser et ainsi monter la matrice diagonale au bon exposant puis changer de base dans le sens inverse. On peut faire la même chose si elle est trigonalisable, même si bon c'est moins pratique.

Un autre truc qu'on fait souvent c'est d'écrire la matrice comme une somme d'une matrice qu'on sait mettre à un exposant et d'une matrice nilpotente, puis utiliser le binôme de Newton. C'est pas forcément super rapide puisqu'il faut attendre que la matrice nilpotente s'annule à un moment...

De manière générale on peut toujours espérer trouver des décompositions (sommes ou produits) de matrices sympathiques pour écrire la matrice de base et ainsi trouver plus facilement l'exposant de la puissance de cette matrice.

Mais c'est vraiment au cas par cas.
avatar
s4ph1r
Posteur Motivé
Posteur Motivé
Messages : 94

Algèbre linéaire - Page 2 Empty Re: Algèbre linéaire

Jeu 21 Mai - 20:13
Dans mon cas j'ai deux une matrice que j'ai séparé en somme de 2 matrice pour pouvoir appliqué le binôme de newton.

A et B

<a href="http://www.codecogs.com/eqnedit.php?latex=\sum_{k=0}^{n}\binom{n}{k}&space;a^{k}b^{n-k}" target="_blank"><img src="http://latex.codecogs.com/gif.latex?\sum_{k=0}^{n}\binom{n}{k}&space;a^{k}b^{n-k}" title="\sum_{k=0}^{n}\binom{n}{k} a^{k}b^{n-k}" /></a>
avatar
s4ph1r
Posteur Motivé
Posteur Motivé
Messages : 94

Algèbre linéaire - Page 2 Empty Re: Algèbre linéaire

Jeu 21 Mai - 20:15
je trouve ensuite que pour

<a href="http://www.codecogs.com/eqnedit.php?latex=k^{2}=0&space;k^{3}=0" target="_blank"><img src="http://latex.codecogs.com/gif.latex?k^{2}=0&space;k^{3}=0" title="k^{2}=0 k^{3}=0" /></a>
avatar
s4ph1r
Posteur Motivé
Posteur Motivé
Messages : 94

Algèbre linéaire - Page 2 Empty Re: Algèbre linéaire

Jeu 21 Mai - 20:17
<a href="http://www.codecogs.com/eqnedit.php?latex=\forall&space;k\geq&space;2\Rightarrow&space;a^{k}=0" target="_blank"><img src="http://latex.codecogs.com/gif.latex?\forall&space;k\geq&space;2\Rightarrow&space;a^{k}=0" title="\forall k\geq 2\Rightarrow a^{k}=0" /></a>
avatar
s4ph1r
Posteur Motivé
Posteur Motivé
Messages : 94

Algèbre linéaire - Page 2 Empty Re: Algèbre linéaire

Jeu 21 Mai - 20:18
pour la 2ème ligne je me suis trompé c'est "a" à la place de "k"
avatar
s4ph1r
Posteur Motivé
Posteur Motivé
Messages : 94

Algèbre linéaire - Page 2 Empty Re: Algèbre linéaire

Jeu 21 Mai - 20:19
Enfin je n'arrive pas à conclure Laughing
Zetsubou
Zetsubou
Posteur Motivé
Posteur Motivé
Messages : 11

Algèbre linéaire - Page 2 Empty Re: Algèbre linéaire

Ven 22 Mai - 1:19
Et bah tu sais que A^n est nul si n est supérieur à 2 donc déjà tous les termes A^n avec n supérieur à 2 on les jarte (au passage je suis pas fana de l'écriture de ton implication, le "pour tout" me semble en trop).

Du coup tu gardes que le terme de ton binôme en A^0, A^1 et... bah c'est tout si j'en crois ce que tu dis. Du coup regardes dans ta somme quand tu as A^0 et A^1 et fait la somme.
Contenu sponsorisé

Algèbre linéaire - Page 2 Empty Re: Algèbre linéaire

Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum